2021上海车展前夕，威马 创始人、CEO兼董事长沈晖先生在威马品牌之夜后接受了凤凰网 的采访。沈晖先生表示对刚刚上市的威马W寄予厚望，作为唯一具备限定场景下L4级自动驾驶能力的智能纯电动车，威马W6有针对性的解决了中国用户的实际用车痛点。
沈晖先生认为，中国的新能源车市场在整个车市中占比依然很低，威马希望更多欢迎更多的友商的进入这个赛道，一起把新能源 这个市场蛋糕做大。威马 将坚定不移的走主流产品路线，沈晖认为高端和低端电动车会率先爆发，但长远看来主流智能纯电动车的市场潜力非常乐观。
在自动驾驶方面，沈晖表示全世界没有一家可以完全自研自动驾驶技术的企业，无人驾驶的三个核心业务：感知，策略规划和执行，执行算法百分之百由主机厂负责，策略规划通常也由主机厂负责，但不是百分之百，但感知算法没有主机厂能做到，而百度在感知算法领域是国内业绩最强的，这也是威马 选择与百度合作的原因。
以下为采访实录：
提问：今年怎么看新能源市场，威马 的增长点会在哪里？
沈晖： W6是我们花了几年时间研发的智能 产品，最能体现“智能”的是无人驾驶以及智能座舱这两个部分。
第一个，无人驾驶。想要实现全场景无人驾驶技术的落地，需要十年甚至更长的时间。全场景无人驾驶也并非某一家公司能够独立研发的，不管是威马这样的创新公司，还是体系庞大的大众，都是如此，它需要整个社会的协同，是一个非常大的课题。
但有限场景下的无人驾驶是可以实现的，也就是解决用户觉得最麻烦的、最大的痛点。比如，对于中国用户来说，停车很麻烦，找车位很麻烦，找到了停进去很麻烦，这就是有限场景下无人驾驶的高频使用场景。
在威马W6上，我们先交付的是H-AVP功能，它的使用场景是家以及公司等固定停车场景，只需一次简单学习，便可以解决用户的停车难题，而且能够实现对于停车点位的自动校准。下一步，我们将通过OTA推送更为复杂的P-AVP功能。相对于H-AVP，P-AVP的优势在于不需要学习过程，便可以实现更多的复杂使用场景下的自动泊车，但P-AVP对基础设施的要求很高，比如高精地图的覆盖。
另外，我想强调的是，W6所搭载的无人驾驶技术，不仅仅是UI或UE这种直观的交互体验，稳定性也很重要，稳定、功能齐全、交互简单好用，W6的无人驾驶功能是往这个方向来做的。
第二个，智能座舱。SOA这两年比较热，比如上汽先做的是开发者生态，而我们想的是先把产品进行量产出去，先有了产品，用户再参与进来，也能达到做生态的目的，也就是我们说的“用户来定义 ”。
最后，我想说的是，不管是AVP，还是SOA，都是W6的现有功能，不是期货，4月20日交付的W6就能做到。
提问：对W6的市场预期是什么？
沈晖：威马EX-5累计销量超过五万台，已经成为爆品，我们希望W6也能够成为另一款爆品。我们的渠道还在增长，随着威马“千城千店”计划的开展，我们希望W6的销量会超过EX-5。
提问：威马的自动驾驶技术来自于百度阿波罗，是否影响威马在自动驾驶技术上的独立性？未来威马会不会进行自动驾驶的自研？第二，威马合作伙伴有腾讯，也有百度。百度和腾讯是竞争关系，威马如何处理这个关系？
沈晖：全世界没有一家可以完全自研自动驾驶技术的企业，这个是百分之百的，谁说可以，那肯定是吹牛。昨天发布会上我也说过，搞无人驾驶，不可能关起门来单打独斗。
无人驾驶就三块东西，感知、策略规划和执行。其中，执行算法百分之百是主机厂干的；策略规划通常也是主机厂干的，但不是百分之百；感知算法没有一家主机厂能做到。在国内的感知算法领域，百度是第一，是最强的，与百度进行战略合作很正常。
第二个问题，腾讯和百度都是我们的战略合作伙伴，两者的关系对于威马的发展来说没有影响。
提问：一批新的跨界造车新势力又来了，有没有觉得对威马造成一定压力？如何看待更多跨界造车者的进入？
沈晖：首先，欢迎更多的友商的进入这个赛道，一起把新能源 这个市场蛋糕做大。去年新能源 产销才一百多万辆，整体乘用车市场的产销两千多万辆，新能源 市场占比还是比较小的。
其次是您说的压力，我觉得没有压力，只有动力。比如小米，小米对于用户运营或是粉丝运营的理解是很深刻的，我们可以看看小米的造车过程，对我们有益的，可以刺激我们学习。
提问：现在主流车企业都说瞄准超过90%的主流市场，能够撬动90%以上主流市场的，是造车新势力还是传统车企，还是说小米、滴滴这些科技公司？威马针对的也是主流市场，您认为要撬动90%以上的市场，威马的 产品要具备什么样的特征？
沈晖：当一个新品类出现时，往往是比较有钱、有闲的人会率先玩起来，但这个品类要实现爆发，就需要大众消费者的参与。
传统车企的优势在于生产制造，也就是售前环节，把产品做到极致，二十万公里、三十万公里不坏，尽量不出问题，售后环节存在劣势。但对于跨界势力来说，生产制造是弱项，售后环节才是强项。
说到威马，打个比喻，我们是“潜伏”在传统和跨界的中间圈层，哪些东西做不过跨界的，我们就不去争，哪些做不过传统的，也不去争。相对来说，威马还是一张白纸，知道我们的人远远不如知道大众的人多，但了解我们的人通常都会知道我们的一些新理念和新打法。所以我觉得如果抓紧一点，我们还是可以从传统势力那里抢一些份额的。
再补充一点，跨界有自己的打法，不管是小米、滴滴、百度，它们进来，会对这个行业带来很多新意，我也非常期待他们的打法和做法，能够给我们一些借鉴。
提问：刚才提到了威马跟百度有合作，但百度跟吉利也有合作，这对威马和百度的合作有影响吗？未来是否有所调整呢？
沈晖：这个没有影响，百度在与吉利合作之前对我们通报过，百度是我们的股东，董事会上也有研讨过。在他们内部也会有相应的区隔，和威马的合作与和吉利的合作是两个团队，我觉得没有什么问题。
提问：现在国内电动车的市场销量呈现两极化，一种像五菱，另外就是高端，恰恰威马想打的主流市场是难做的，您有没有想过稍微改变一些这个策略？另外，沈总是从传统车企出来的，总有一些声音说威马不科技，没有足够的创新还是像做燃油车一样在做电动车，您对这些声音有没有什么回应？
沈晖：第一个问题，高端车爆发是正常的，刚才我说过，一个新品类出现，最先购买的是有钱有闲的用户，所以，高端市场的爆发是可以预料的。
五菱则比较特殊，五菱抢占的是低速电动车的市场，我觉得挺好，未来五菱这些用户需要消费升级，不就是威马的潜在用户嘛！我们还是要坚持做主流的，因为这个品牌要深入人心才行，不能说忽高忽低。
第二个问题，很多人说我是老 人，举个不恰当的例子，李斌和李想当年进入 行业的时候比我都早，那时候我还在美国电力公司呢！再说关于科技和创新，所谓新旧势力，其实没有那么泾渭分明，比如百度造车也会找传统车企的人，比如夏一平就在传统车企里待过。
所以，我认为“新势力”有几个特性：
第一，理念和思维。比如用户思维，用户要什么，就赶快干。硬件与软件，哪些可以马上迭代，哪些要等到下一代产品，哪些是软件做出来就可以OTA推过去，哪些需要用户到线下店增加硬件，这都是用户思维；
第二，新的组织结构，你有了用户思维还需要以用户为中心的组织结构配合才行，传统企业要变革组织结构是很困难的；
第三，工程测试经验，在智能座舱、软件、智能驾驶方面的测试能力。
说回威马，比较幸运的是我们从零开始，我在传统 公司干过，现在在做威马，新旧两个体系我都经历过，还是刚才说的，潜伏这么多年是我的优势，不是劣势。
提问：如果给威马品牌做一个定位的话，您是怎样规划的？第二个问题，关于代工这个问题，您开始坚决把制造的能力放在自己的手里。发展到今天这个阶段，您对于代工这个事情，有没有调整？我们注意到威马在去年跟地方政府有很多合作，这种合作会影响威马之后产能规划之类的吗？
沈晖：质量好不好不好评估，但是可以横向对比整个产业，肯定自建工厂是利大于弊的。国内也是这样，其他造车新势力在我们之后也都开始自建工厂了，比如理想，比如小鹏。所以威马走的自建工厂的路不会错的。另外一点，是容易溯源，这是对用户负责任，一旦出现问题，能马上追查到源头，是批量问题还是个体问题？容易从根本上解决问题。
另外，威马的数据能力非常强，并设立有数据研究院，这一直是我非常自豪的。威马从研发、设计、供应链管理、整车制造、电池包制造、线上营销、线下渠道、售后服务等，全部实现了数字化运营管理。而这一点，恰恰是传统车企多年来一直加速在做的事情。
其实威马的两个智能制造基地还肩负了用户运营的职能，举个例子，比如在疫情有所缓解之后，我们为用户在温州基地举行了一场草莓音乐节，这是疫情之后国内的第一场音乐节，当时还是受人数限制，没能邀请更多用户到来，用户参加音乐节，听音乐是一方面，更吸引用户的是，他们能够亲眼见到自己的车是怎么造出来的，每一个流程，每一个环节都是透明的。
现在温州基地主要覆盖华东，黄冈基地覆盖华中。未来随着华中区域用户服务、用户运营的逐渐展开，黄冈基地在用户运营方面的作用也将逐渐发挥出来。所以，其实威马的智能制造基地并不只是生产制造。
其实，全世界自动化程度最高、数字化程度最高的整车工厂大部分都在中国。而这其中，数字化能力是最难提升的，涉及团队管理运营理念、业务流程等等很多方面。当然，只有用数字化打通整个链条，才能更好的服务用户、提升用户体验。
提问：您刚才提到不看好传统的势力现在在竞争上，但是我们不可否认传统车企它的资金实力是很雄厚，以及我们看到现在的苹果也在参与造车，他们这种科技巨头的账上也是资金很雄厚。像威马今年在谋求IPO上市，像威马这样的造车新势力，之后在资金上的困扰，是否会成为比较大的弱式？
第二个问题，现在舆论上对智能 安全性是有很大的担忧。像传统的车企，他们造车安全性的检测是整车建好之后会有一个测试。像智能 OTA的升级，它是远程的升级，我们如何保证升级之后它的软件对于它安全性带来的隐患？
第三个问题，与政府的合作。威马在温州和湖北有建自己的工厂，去年上海投资国资品牌也参与了融资。我想问接下来是否会与其他地方政府新的合作？
沈晖：投身智能制造、智能 这个行业，有钱真不一定能行，没钱是一定不行的。所以，我认为威马现在的状态非常好。这其中非常重要的一点就是效率，威马目前的团队规模是3000人左右，项目的时间、成本投入都非常严格。特别是在现在，不能只向市场承诺，而一再跳票，决定成败的关键就是效率，其中也包含效果，以及市场认可。所以，钱少可能撑不到效果和认可，钱太多可能容易忽视效率，因此威马的状态是最好的。另外，地方产业基金的投资相比市场资本更为谨慎，流程也更完整，我们很自豪地方产业基金对我们的认可，足以证明威马是经得起推敲的。
对于数据安全而言，是完全不用担心的。我们生产制造和交付的是智能电动 ，因此每台车每天都会有大量的数据上传至后台。这些数据我们分两类，一类是国家要求的数据，一类是质量、体验的数据。而这些数据，我们并未与任何其他机构合作，这些数据会通过威马的数据研究院，建立核心算法，建立数据模型，去更好地保障和提升用户体验、用户服务等。
而OTA则是另外一个课题，首先来讲，威马的它从量级商来说只是车更复杂一点而已，就跟手机一样，其实在线升级一个软件版本之前是做大量的测试，这个测试里我们公司的测试团队，本来大部分都来自互联网行业，经过反复测试才能上线，有些非常难的我们还搞核心用户进行内测才会上去，并且后面也会进行数据跟踪。
以续航里程为例，客观讲续航里程是用历史数据来预测未来，你过去五十天、过去一年开车习惯走这些路径是这样的，怎么保证你未来是一样的？所以它永远是有点差异的。但这个算法我们是不断迭代，理论上是越来越精准的。我们W6做了几个核心的技术突破，也是业内第一个。比如说我们的网关是最先进备份装置，现在W6有一点很重要的突破：我在使用车的时候，不影响使用时也可以OTA升级，现在绝大部分 不能使用时进行在线升级，要么停下来，停下来升到一半的时候我急着出去又开出去，我这个升级照开，不影响你使用。
在线升级，是在解决一些老Bug问题，不可避免也会产生新的Bug，然后新的功能加进去，使用习惯上体验还不如老功能，这都是可能的，但是这是我们不断在实践、不断在提升。总体来说这不是一个大的技术问题，因为手机也改了很多年，但是车比手机OTA复杂很多的，还是需要很多经验跟实践的。
提问：沈总您好，近期有很多声音在制造一些新能源 和传统 的对立，您作为在传统OEM厂商还有在新造车势力都有共同经历比较丰富的人，您怎么看待对立？您怎么看待竞争关系对于整个新造车来说，会有哪些不太好的影响？
沈晖：这个也不能说对立吧。但客观讲新势力发展好了的确是在抢传统燃油车的市场份额。中国乘用车一年两千多万辆，很大的增长不容易，所以是一个存量市场。存量市场新能源 本身的存量就不如老的这些车，我们发展越快它们丢失的市场份额越多嘛。我们跟蔚来、小鹏、理想大家都是一个月几千辆，你说全给我，或者我全给他，品牌受众上不能平衡，也不现实，只能去从传统车企的市场份额里挖，这个很正常呀。
还是那句话，我们没有退路就一心一意搞智能新能源 ，冲进来新的像小米这些也有一定的退路，搞不好就不玩了嘛，传统车也有三心两意的，反正赚钱的是汽油车，新能源 为了平衡一下积分搞一搞。我们没有退路，我们怎么弄？一方面一手抱着用户，一方面一手做着产品，这种情况下我们又是极其追求效率了，我认为我们胜算反而大，这个行业比我们有钱的不一定干得成，比我们没钱的估计都干不成了，像我们这种状态要勒紧裤腰带又追求效率还要背水一战的往往成功。
提问：您说鉴定 到用户定义 ，通过SOA架构可能让用户自己去编程一些自己喜欢的场景。但实际上用户定义依赖的还是软件能力，这个您能具体解释一下概念变化吗？第二点也是跟用户有关。因为蔚来一直说在做用户型企业，前一段时间ARCFOX也是说做用户型企业，包括小米也要造车，因为小米本身就是粉丝比较多嘛，关于这方面对用户群体，威马有哪些思考？
沈晖：首先，我们用户定义 已经布局很长时间了，不等同于软件定义 ，有两个观点，比如说前两年我们推出的C2M，C2M也是用户定制的一块，我们C2M系统也是乘用车行业第一个实现的，商用车比较容易，一讲到C2M，其他行业做家居C2M前两年也是很流行，但乘用车非常难。C2M通过数字化系统，让用户可以自由定很多车的配置，硬件上为主。后果就是等待的时间以及成本不一样，从用户的角度可以很快得到反馈周期以及成本。
第二，软件定义 ，我们认为是中间阶段。就算我们讲的SOA也是跟硬件有关系的。首先是一个电子电气架构基于域控制器的，传统车还是基于电子控制模块ECU，域控制器也是一个软硬件结合的东西。第二个非常重要的观点，我们的数字架构一定要软硬件解耦，其实大部分交付的车都是软硬件嵌入式或者 耦合。我们SOA其实是在这基础上有一个专门软件的架构来协同各个域控制器，也就是说在用户场景编程时，这套指令放在SOA层面的软件、OTA层面的软件。
当然这里的架构，一定是以太网还有网关、5G通讯模块，这些都是硬件上有一定的支持，我们再SOA才能让用户体验得到，不然用户感觉不到的。像昨天我们讲现场AVP是真正交付的AVP，现在定一辆车就是这样，我们很快九月份齐了二十多个模块，可以组合一千多种，这个组合相当于把你选定的场景通过云端同步到车的智能系统里去，智能系统储存了以后，通过控制不同的域控制器达到不同的要求，不管是车窗、天窗、座椅、音乐、氛围灯等可以随便的改，在手机上组合，组合之后随便改。
这套SOA应用是全世界第一个交付，SOA行内人搞了一两年了，但是真正热的是最近，为什么呢？主要是因为上汽在搞SOA开发者大会，我觉得这个非常好，我们公司太小我们拉不动这么多资源，上汽可以建生态，我们先把有SOA的车交付，将来生态开发者如果发动起来了，它其实一样的道理，可以开发一套针对某个场景和体验的软件，通过云端系统和SOA架构，可以真正在车内让用户体验出来、感觉出来，这个没有电子架构的规划和相配的硬件，其实是做不到的。
但是我们还是这个理念：用户定义 。W6亮点是职智能的自定义场景编程，其实我们EX5、EX6是C2M，也就是说用户定义 ，我可以定义软件，用软件来定义，我可以用用车的时候定义，可以用买了车以后去定义去改，这个最终达到的目的还是那句话千人千面，一屋子的人同一天提车，提一款车，硬件是一样的呀，但是可能过一段时间就千人千面了，体验的差别，还有一些常用常新，用得越多后台有越多的数据，这个数据让你体验有更多的不一样，有些差异化产生了，就叫常用常新。
用户型企业，我觉得蔚来毫无疑问做得很好，我们的目标用户群也不一样，我们还是希望年轻用户；每个用户需求也不一样，我们现在威马主流用户还是年轻的家庭，喜欢科技产品，我们的品牌定位，刚才的老师问过，我们就是跟大部分企业不一样的地方是我们一直强调科技普惠，科技带来体验爽的这一块，普惠是用得起。科技我们天天接触各种各样新的东西，大家都希望在车内运用，但是最后不能普及出来动力没有了，我们的工程师也好，管理团队也好，往往说这个东西是不是黑科技？能不能普惠？
普惠也有两个层面，一个就是便宜另外一个就是量产，如果不能量产，无人驾驶现在很多做示范运营展示这些，这些不能普惠，这些是展示科技，你普惠的话不能说拿一辆车去改，打开后备厢都是线和电脑，这个普惠不了，我们的自动驾驶L4直接从装配线下来就直接发到店里，交到用户手里，并且通过OTA越来越强，所以我们的品牌理念是科技普惠。另外一定是能量产的，质量稳定，并且便宜的才行。
提问：沈总您好，刚才您说的最重要的是交付，目前我们交付的这款威马W6，相对于行业来说都在二十万、三十万以上的售价，W6定位在十五道二十五万之间的价位，是怎么考虑的？另外一个问题，威马这款车刚才您说是爆款，我们这带车最主要的亮点是什么？并且这款车对于您个人或者对于我们整个威马来说意味着什么？谢谢
沈晖：就是我们下一代爆品产品，我们EX5有一两年了嘛。W6这个车，第一个它有L4无人驾驶、自主泊车、L2二十项功能全齐了，就是L2全家桶。第二个是智能座舱，智能座舱第一是场景编程，第二个语音识别的速度极快，8155其实全世界在疫情以前大量的公司都在搞，有十几家，但是我们是第一个交付的。
现在比我们贵很多的车，四十几万也好，也号称智能 ，也号称高科技产品，都是850A，我们各种性能起码是它的三倍以上，8155的下一个新势力交付的产品估计是小鹏P5或者未来ET7轿车，还有上汽的智己，估计也是明年年中。当时起步时广汽启动项目比我们早，美国通用是全世界第一个启动8155的，到现在还没有交付。8155对整个智能系统非常有意义的，因为我们整个车有三块屏，相当于它一个芯片要拖动三个屏，三屏互动还是挺有挑战的。
但是8155的表现，对于语音识别、灵敏度、速度都非常有优势，智能座舱这一块，当然还有空间，我们专注的是科技普惠，但我们专注的是年轻家庭，这个还挺重要的。所以最核心的就是智能这块。其他比如我们讲年轻家庭还是希望这个车不单是前排舒服，我们友商的车包括新势力，外形长度比我们都更长，但可能实际上后牌舒适度和头部空间远远不如我们的，纯电动车有自己的优势，外型跟汽油车比一样我们的空间肯定更舒服，或者比我们贵的新势力电动车比我们也是有优势的，空间呀这些。
还有就是造型和颜色，特别是颜色。还有一个刚才那位老师讲的自己工厂，我们发现巨大的优势。我们现在两个工厂一共有16条全自动线喷漆槽，意味着我们内部非常快可以调出16种以上的颜色。我们用户接收后可以马上有各种反馈，可以推出很多新的。就这一点而言，响应市场需求的速度会比代工模式快很多。一个先进的工厂八条十条槽就差不多了，我们有十六条槽。
也就是说理论上十六种颜色，只要大家需要，喜欢反馈给我们，都可以实现。我们新势力这一点好，我们是有数据反馈的，传统车需要线下调研、线上调研还有精准度、速度，包括纠正误差，我们都是基于数据的，有可能我们昨天自己很嗨是吧，这个绿色好，那个橙色好，用户最后反馈不见得的，我们也可以有这方面很多速度很快新的颜色出来。
提问：威马前三款车都是SUV，昨天发布会也说要做轿车。从现在市场可以看到Model 3、小鹏P7、比亚迪汉这些车销量慢慢起来，包括蔚来ET7、智己L7马上也要上市，所以说我们选择这个节点切入纯电轿车市场，您这边会不会觉得压力会比在SUV市场更大？毕竟前面已经出来的比较强的产品已经很多了，包括今年这款轿车，我们威马会觉得它最大的优势以及出圈的底气是什么？
沈晖：对，说实话小鹏是新势力第一个搞轿车的，还是挺正确的，因为它产品力远远超过G3了嘛。但是也不能人家做什么我们做什么。我们说实话一开始我们就认为我们是创业企业，我们把SUV搞好就不错了，老势力也学到了一些经验嘛对吧，吉利很棒，什么车都有，量很大，如果看毛利率的话比长城强得多，当然它们两个各有各的策略，在我看是这样。长城只干SUV干的很棒，在世界上地位也很高，我们小企业什么都干也搞不过人家，我们就老老实实把SUV先做好了。
就算小鹏P7卖得这么好，我们也不说不做了，本身就是说我们投三款，都是以SUV为主，第四第五款我们规划的是轿车，并且跟其他新势力还有点不一样，我们同时规划了2B、2C产品，这也是有逻辑在后面的。我们初心有一句话：“让每一个中国年轻家庭都有属于自己的智能电动出行生活”，什么意思呢？每个家庭想法不一样，有些家庭就是要买车，就算使用率不高我挤地铁也买一辆车，我有自己私人的空间，但是有些年轻人就不准备买车的，在自己居住的城市，也是叫网约车，旅游时我们会租一辆车。
我们尝试着在三亚、海口，大家到三亚海口看到非常多的威马车，因为很多人到那边就是租一辆车来开，如果让每个人都有自己的车的话，有些人是不需要买车的。所以我们认为什么要放弃2B的机会呢？如果你真的要做无人驾驶的话，2B肯定要比2C有优势的，因为2B车一天在外面七八个小时非常正常的，2C个人轿车、个人SUV开三个小时已经非常多了。2B对于无人驾驶的数据和算法非常有帮助。
我们的产品规划是前几年着重在SUV上，毕竟资源是有限的，有了一定量和市场认可了，我们再做轿车。第二个2B和2C布局，第三，海外市场和国内市场并行，我们除了轿车战略我们有海外战略，我们现在已经在欧洲有非常强大的合作伙伴，美国、亚洲也有好多人找我们，因为在全世界都是紧缺智能电动三万欧元或美元级别的爆品，在美国也没有，在欧洲也没有，在东南亚、日本韩国都没有，并且一定要有足够的空间，又智能化程度高，又是纯电产品，都是紧缺的。
当然了欧标美标它不一样，它不像家电简单的电压。 比如说欧洲，我觉得欧洲的标准就不如咱们中国合理，它规定快冲慢冲在一个口的，那你就要改呀，这是非常不对的，那个车不小心刮一下撞一下就充不了电了。我们现在有快充、慢充，有的时候轻微剐蹭，一个损坏了，也不影响使用。比如说T-box要求还不一样。还有一些国家是左舵右舵，这个相对好一点，做欧标、美标我们团队很有经验左舵改右舵，还有语音识别的应用也很容易。
当然生态就比较麻烦了，国内的生态接入的智能系统和国外完全不一样，包括地图这些，要做很多的工作。总体上我们的规划还是比较完善，但是我们小公司我们分步实施，我们一口气吃成胖子也不太现实。
